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Reponse du maître:Commentaire de Fakhruddine RAZI sur la crucifixion de Jésus
Publication en ligne : dimanche 9 mai 2004, par Maître Simozrag
Mardi 20 Mai 1997
Cher ami Yves,
Dans son exégèse (les clefs des choses cachées), Al-Razi expose les dires des savants et exégètes musulmans sur la personne crucifiée à la place de Jésus. Il n’a pas manifesté le moindre doute sur la délivrance de Jésus Christ et sa non-crucifixion.
A partir du moment où c’est Dieu Lui-même qui l’affirme clairement dans le Coran, il n’est permis à aucun musulman d’en douter. C’est la raison pour laquelle j’ai préféré vérifier avant de vous répondre.
En effet, Al-Razi a dit :
« Les dires des savants divergent à cet endroit et ils ont donné plusieurs versions des faits :
La première : ‘‘De nombreux chroniqueurs ont affirmé que lorsque les juifs décidèrent de le tuer (Jésus), Allah l’a élevé au ciel. Craignant les troubles au sein du peuple, les dignitaires juifs ont appréhendé un homme qu’ils ont tué et crucifié. Puis ils ont semé la confusion en faisant courir le bruit que c’était Jésus et les gens ne connaissaient Jésus que de nom car il ne les fréquentait que rarement ; de cette façon, l’interrogation prit fin. On ne peut pas dire que les chrétiens s’inspirent des récits rapportés par leurs prédécesseurs qui ont vu Jésus tué, parce que nous disons que la transmission des traditions chrétiennes remonte à une minorité de gens dont l’accord sur le mensonge n’est pas exclu’’.
La deuxième : que le Très Haut a jeté la ressemblance de Jésus sur une autre personne et cela comporte plusieurs variantes :
1- Lorsque les juifs apprirent qu’il (Jésus) était présent dans une telle maison avec ses disciples, Judas, le chef de file des juifs, ordonna à l’un de ses compagnons nommé Titus de faire irruption dans la maison et d’en sortir Jésus afin qu’il le tue ; quand il entra, Allah fit sortir Jésus (Paix sur lui) du toit de la maison et jeta sa ressemblance sur cet homme ; ils l’ont pris pour Jésus, l’arrêtèrent et le crucifièrent.
2- Ils ont chargé quelqu’un de garder Jésus. Celui-ci monta sur la colline et il fut élevé au ciel. Allah a jeté la ressemblance de Jésus sur le gardien, ils l’ont tué alors qu’il s’écriait : ‘‘Je ne suis pas Jésus’’.
3- Lorsque les juifs voulurent arrêter Jésus, il dit à ses compagnons qui étaient au nombre de douze : Qui achète le Paradis en échange de ma ressemblance ? L’un d’eux se proposa ; Allah jeta la ressemblance de Jésus sur lui, on le fit sortir et tuer, tandis que Jésus (paix sur lui) fut élevé au ciel.
4- Un hypocrite (Judas), se faisant passer pour un des compagnons de Jésus, dénonça celui-ci aux juifs. Lorsqu’il entra en compagnie de ces derniers pour appréhender Jésus, Allah jeta sur lui la ressemblance de Jésus et il fut tué et crucifié. »
Et l’auteur de conclure : « ces différentes explications s’opposent et se refoulent. Dieu seul connaît les faits réels. »
Les explications qui s’opposent et se refoulent, selon l’auteur, sont celles relatives à la personne crucifiée à la place de Jésus. Pour ce qui est de Jésus, il n’y a pas de divergence quant à son ascension au ciel, c’est-à-dire sa non-crucifixion tel qu’il ressort clairement du verset 4.157 « Or, ils ne l’ont ni tué ni crucifié mais ils l’ont confondu avec un autre. »
Il est hors de question de démentir ou de contrarier une révélation coranique.
Ahmed Simozrag
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Messages de forum
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« Et l’auteur de conclure : « ces différentes explications s’opposent et se refoulent. Dieu seul connaît les faits réels. » Les explications qui s’opposent et se refoulent, selon l’auteur, sont celles relatives à la personne crucifiée à la place de Jésus. Pour ce qui est de Jésus, il n’y a pas de divergence quant à son ascension au ciel, c’est-à-dire sa non-crucifixion tel qu’il ressort clairement du verset 4.157 « Or, ils ne l’ont ni tué ni crucifié mais ils l’ont confondu avec un autre. » Il est hors de question de démentir ou de contrarier une révélation coranique. » : En effet, ceux qui prétendent contredire l’Islam et sont authenticité se trompent toujours quant au choix de leurs arguments et leur interprétation (soit par omission intentionnée ou non, mauvaise connaissance de la langue arabe, mauvaises sources d’information, …)
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En effet, ceux qui prétendent contredire l’Islam et sont authenticité se trompent toujours quant au choix de leurs arguments et leur interprétation (soit par omission intentionnée ou non, mauvaise connaissance de la langue arabe, mauvaises sources d’information, ...)
Quelle belle contorsion intellectuelle.... quoique l’on puisse argumenter, la réponse finale ne diffère pas : quand un musulman n’a pas de quoi répondre, c’est la connaissance de l’arabe qui arrive à la rescousse et encore... les sources... et encore les omissions intentionnées.
Comme de bien entendu, seuls les commentaires favorables se passent de la connaissance de la langue d’écriture du Coran. Quelle mauvaise foi permanente !
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Comment peut-on prétendre connaître quelque chose alors que l’on admet sa faiblesse et son ignorance (en plus) ?
Au lieu de parler pour ne rien dire en définitive et à défaut d’avoir pris connaissance de la chose, mieux vaut pour certains de s’incliner (tout ce qui a de plus juste et de plus naturel) et de reconnaître leur incapacité.
Il est inutile de ce lancer dans des critques futiles et dénuées de tout sens si ce n’est que pour contrarier ou pour s’engager dans de faux débats.
Le Coran est la parole véridique émanant de Dieu Tout-puissant (Gloire et Pureté à Lui) et ne contient aucune (je dis bien aucune) contradiction quoiqu’en disent les mauvaises langues. Dans l’ère où la science et la raison sont légion, il est préférable de faire travailler son cerveau et de réfléchir très sérieusement afin d’effacer sa mauvaise foi permanante. Si certains ne l’acceptent pas il n’en voudront à la fin qu’à eux mêmes ...
"Ne méditent-ils donc pas sur le Coran ? S’il provenait d’un autre que Dieu, ils y trouveraient certes maintes contradictions !"(Coran 4:82)
Et dis : "La vérité émane de votre Seigneur’’. Quiconque le veut, qu’il croit, et quiconque le veut qu’il mécroie. (Coran 18:29)
"170. Et quand on leur dit : "Suivez ce que Dieu a fait descendre", ils disent : "Non, mais nous suivrons les coutumes de nos ancêtres." - Quoi ! et si leurs ancêtres n’avaient rien raisonné et s’ils n’avaient pas été dans la bonne direction ? 171. Les mécréants ressemblent à [du bétail] auquel on crie et qui entend seulement appel et voix confus. Sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point. " (Coran 2)
"Et là, ils hurleront : "Seigneur, fais-nous sortir ; nous ferons le bien, contrairement à ce que nous faisions". "Ne vous avons-Nous pas donné une vie assez longue pour que celui qui réfléchit réfléchisse ? L’avertisseur, cependant, vous était venu. Et bien, goûtez (votre punition). Car pour les injustes, il n’y a pas de secoureur".(Coran 35:37)
Enfin pour les sceptiques et pour tous, à consulter absolument : http://www.harunyahya.com/fr/Miracl...
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Franchement votre commentaire est limite intolérent, ce que je reproche aux personnes comme vous c’est d’ignorer l’ISLAM et de vouloir polimiquer sur des fausses excuses
Jamais, les musulmans ont dit que ce qui voulaient bien que l’on sachant en argumentant les difficultés de la langue arabe, celle ci est accessible à tous ceux qui veulent l’apprendre
si vous voulez vraiment connaître notre religion et bien apprenez l’arabe , visitez
les mosquées , posez vos questions et ensuite venez débattre.
Personnellement, je respecte beaucoup la religion chrétienne comme toutes les autres religions juive, ... et dans le Saint Coran il en question de ses religions que nous devons reconnaître , tolérer et respecter
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Bonjour, je suis une jeune chretienne de 17 ans et je voudrais réagir aux propos de M Razi.
La crucifixion du Christ notre Seigneur ne fait evidemment aucun doute. en tant que chrétienne, je pense que le coran est un livre ordinaire et écrit par les hommes. Cependant je m’efforce de respecter toutes les religions et je suis particulièrement intéressée par l’islam. Néanmmoins, il est clair que je considère le christianisme comme la religion supèrieure et éclairée. LA BIBLE EST LE SEUL LIVRE SAINT, il n’y en a pas d’autres. Le christ est chemin, vérité et vie. Que Dieu vous bénisse tous.
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Bonjour,
Votre réaction est une réaction à chaud. C’est normal dans la mesure où vous ne connaissez pas encore le Coran. Pour savoir la vérité, il faut étudier attentivement et objectivement le Coran, c’est-à-dire il faut se départir des préjugés. Quand vous aurez étudié le Coran, on discutera. Merci d’avoir écrit.
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Que pensez vous du tombeau de Talpiot, découvert en 1980 ? Selon certains, il s’agit d’une preuve solide que Jésus a été crucifié puis enterré avec ses proches. Je vous le cite puisque dans un autre message vous faites allusion à la découverte d’un crucifié n’étant pas jésus.
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Au contraire, je pense que c’est une preuve formelle que Jésus n’a pas été crucifié et que ce tombeau contient la personne crucifiée à la place de Jésus et qu’on a cru que c’était Jésus. On a découvert un caveau où reposent dix ossuaires (petites caisses de pierre) contenant des ossements. L’un d’eux portait l’inscription " Jésus, fils de Joseph" (Yeshoua bar Yossef). D’autres portaient le nom de Maria (Mariamne) qu’on croyait Marie la mère de Jésus, de Judas, etc. . Au lieu de mener une enquête approfondie, il y eut des magouilles qui font que la découverte fut occultée parce qu’elle met en cause et la foi chrétienne de la résurrection de Jésus et les allégations juives selon lesquelles ils auraient crucifié Jésus. Or, la découverte montre qu’il ne s’agit ni de l’une ni de l’autre. On avait soumis les ossements de "Jésus fils de Joseph"à des analyses qui ont révélé que ce ne sont pas ceux de Jésus, mais d’une autre personne, je dirais les ossements de la personne crucifiée à la place de Jésus. Mais ils ne veulent pas le déclarer. D’ailleurs l’enquête menée par Simcha Jacobovici, qui a fait procéder à une autre analyse des traces d’ADN de l’ossuaire marqué "Jésus" et de l’ossuaire marqué "Mariamne" a montré l’absence d’un lien de sang entre Jésus et Marie (Ce n’est pas Marie de Madeleine comme on veut le faire croire). Cela veut dire quoi ? Cela prouve que Marie est la vraie Marie, mère de Jésus mais la personne nommée Jésus n’est pas Jésus, car il n’y a pas de lien de sang entre lui et Marie. C’est donc une personne étrangère à Marie et c’est la personne crucifiée par erreur et qui a été confondue avec Jésus.
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DE NATAN QORIQ : Je pense qu’il est totalement incompatible à une personne d’être moyennement cultivée et d’être chrétienne ! C’est totalement impossible de croire aux bêtises chrétiennes : Jésus fils de dieu (résultat d’un vote au concile de Nicée 1 en 325), les saints, les reliques, la croix, la trinité, la cruci-FICTION, etc ....
POURQUOI CROYEZ VOUS QUE LA MAJORITE DES DIRIGEANTS DE L’ORDRE TEMPLIER SE CONVERTIT A L’ISLAM ? PARCE QUE L’ORDRE DECOUVRIT QUE LE CHRISTIANISME ETAIT ENTIEREMENT CONSTRUIT SUR L’IDOLATRIE ET LE MENSONGE !
LE CHRISTIANISME EST UNE IMPOSTURE PAIENNE ET PAS UNE RELIGION MONOTHEISTE TELLE EST LA VERITE !
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DE NATAN QORIQ : Jésus n’a pas été crucifié c’est un de ses apôtres, un apôtre secret le moins lâche un nommé Serge"ss" qui se fit passer pour Jésus et se laissa crucifier à la place !
DE PLUS ATTENTION JE LE REPETE LE DOGME DU FILS DE DIEU CRUCIFIE SUR LA CROIX POUR SAUVER LES HOMMES N’EST PAS UN CONCEPT MONOTHEISTE, LE FILS DE DIEU OU L’HOMME DIEU N’EXISTE PAS DANS LE VERITABLE MONOTHEISME !
LA CRUCIFIXION/REDEMPTION SONT UN DOGME POLYTHEISTE PAIEN, UNE VERITABLE HERESIE PAR RAPPORT AU VERITABLE MONOTHEISME ! IL FAUT ARRIVER A SE DECONDITIONNER DES SIECLES DE "BOURRAGE DE CRANE" REALISE PAR L’EGLISE ROMAINE !
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