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Ahmad Simozrag : Lumière sur un mystère autour de Jésus Fils de Marie
Publication en ligne : dimanche 9 mai 2004, par Maître Simozrag
AU NOM DE DIEU LE CLEMENT LE MISERICORDIEUX
Gloire à Toi ! Nous n’avons de science que ce que Tu nous as appris. C’est Toi le Savant, le Sage.
Introduction :
Jésus Christ dont la naissance et la vie furent des faits très extraordinaires, est en réalité un Messager de Dieu, Son verbe, Sa parole qu’il plaça en Marie (Jésus est né sans père et a disparu célibataire sans enfants).
Au sujet de sa naissance et de sa disparition, de nombreuses thèses se sont répandues : thèses parfois contradictoires, souvent ambiguës mais toujours conflictuelles.
Mais au fond, Jésus est-il le fils de Dieu comme le soutiennent fermement les chrétiens ? Est-il « Dieu » ? Est-il mort crucifié ? Son retour est-il une certitude ?
I- JESUS CHRIST, SA VIE ET SA MORT
Tout comme Adam (qui est né sans père ni mère), la naissance de Jésus demeure jusqu’à nos jours un événement mystérieux : sa mère Marie prit une grossesse sans pourtant être jamais « approchée » par un homme. Enfant au berceau, il parlera aux gens et leur révélera sa mission : il est le messager de Dieu aux fils d’Israël ; et dès l’âge adulte, il entreprend sa mission dans de pénibles conditions.
Dieu dit à Jésus (et c’est le Saint Coran qui nous le révèle) : « Je vais mettre fin à ta vie terrestre, t’élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n’ont pas cru et mettre jusqu’au jour de la résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. » Mais en définitive, qui a cru et a suivi le Christ, fils de Marie ? Ce ne sont pas les chrétiens. C’est plutôt les apôtresde son temps et les musulmans qui ont réellement suivi Jésus.
Les chrétiens l’ont, non seulement divinisé mais également, ont répandu l’idée de sa crucifixion. Or de nombreux passages du Coran montrent que Jésus n’a pas été crucifié.
D’autre part, les juifs ont refusé le message de Jésus et l’ont traité de bâtard et qualifié sa mère de prostituée. Malgré l’innocence de Marie, prouvée par la parole de Jésus au berceau et confirmée plus tard par les faits, ils ont maintenu à jamais l’accusation contre l’enfant et sa mère.
Judas est le nom de celui qui a trahi Jésus, qui l’a « vendu » au gouverneur Ponce Pilate. Dès que Judas eut dévoilé le lieu où se trouvait Jésus, alors les soldats, les policiers allèrent encercler la cour où il s’était réfugié ; c’était au cours de la nuit, il faisait donc sombre.
C’est juste à ce moment que se produit un miracle : Des Anges sauvèrent Jésus par une ouverture du toit et l’emmenèrent au ciel ; et Dieu jeta la ressemblance de Jésus sur un de ses apôtresdu nom de Serges. On captura donc Serges, croyant que c’est le Messie. Certains disent que c’est Judas qui fut capturé et crucifié. (Allah sait mieux). Curieusement, le doute envahit les soldats et le gouverneur au sujet de l’identité du personnage arrêté. C’est alors que le gouverneur déclara personnellement : « je ne suis pas responsable de la mort de cet innocent. Je décline toute responsabilité et je m’en lave les mains ».
Mais les juifs dans leur folie et leur fureur protestent et soutiennent fermement qu’il s’agissait de Jésus. Ils complotèrent si bien que la victime fut clouée, crucifiée sur une planche. Les juifs pensaient donc que la mission était accomplie, que Jésus est mort. Ils se frottaient alors les mains. Les ignorants et les naïfs crurent aveuglément à la mort du Messie. Toutefois, des gens bien avertis, des curieux voulurent lever le doute, l’équivoque sur l’identité de la victime. C’est ainsi que les juifs, pour barrer la route à cette curiosité et pour effacer toutes formes de traces ou d’indices, déplacèrent le corps du crucifié et l’emmenèrent ailleurs vers un lieu tenu caché. Puis, Ils firent croire aux curieux et aux visiteurs telles Marie de Magdala, Salomé, Marie, « mère de Jacques » que Jésus était ressuscité des morts : « Elles ne trouvèrent pas le corps du Seigneur ; la pierre était roulée et le sépulcre vide. » Matthieu 28.1-7, Luc 24.1-7, Jean 20.1-10, Marc 16.1-8
Cependant, comme nous l’avons déjà souligné, non seulement Jésus n’est pas le fils de Dieu mais aussi, il n’a pas été tué, car Dieu l’a élevé au ciel et son retour se fera certainement. A ce sujet, Dieu dit :
« Ils ne l’ont pas tué ; ils ne l’ont pas crucifié, cela leur est seulement apparu ainsi... Mais Allah l’a élevé vers Lui » Coran : S 4 V 158.
Dans le premier cas, « Jésus fils de Dieu » selon les chrétiens, eh bien le Coran nous révèle cet événement futur, certes, mais combien surprenant : au jour du jugement dernier, Dieu fera venir Jésus devant les chrétiens et devant tout le monde.
Il lui demandera : « As-tu vraiment dit aux hommes de t’adorer, toi et ta mère comme des divinités, plutôt que Moi ? » Alors Jésus s’écriera : Gloire et Pureté à Toi Seigneur ! Je ne leur ai point dit cela ! Je ne leur ai dit que ce que tu m’as ordonné de dire, à savoir : Adorez Allah mon Seigneur et votre Seigneur. Quand j’étais parmi eux, j’étais moi-même témoin, mais lorsque tu m’as appelé à Toi, tu étais donc témoin de ce qu’ils disaient après moi. Mon Dieu, les voilà à présent devant Toi ; « si tu les châties, ils sont tes serviteurs ; et si tu leur pardonnes, tu es le Puissant, le Sage ! » S.5 V 118
Jésus à travers ces dernières paroles demande subtilement pardon pour les chrétiens ; c’est-à-dire qu’il veut par là demander à Dieu d’être Indulgent envers eux. Jésus termine son plaidoyer par cette formule hypothétique : « ...et si tu leur pardonnes... ». Mais compte tenu de la gravité de la faute, Jésus ne dit pas : Tu es « le Pardonneur, le Miséricordieux. »
II dit : « et si Tu leur pardonnes, c’est Toi le Puissant, le Sage. »
Jésus est conscient du fait qu’il ne s’agit pas d’une faute d’ignorance dont le pardon pourrait être obtenu plus facilement. Ce sont plutôt des fautes de folie et de faiblesse humaines pour lesquelles Jésus fait appel à la Puissance et à la Sagesse divines.
Il insinue que la Puissance et la Sagesse du Créateur peuvent servir d’antidote en quelque sorte ou de contrepoids à la folie et à la faiblesse des créatures.
Ce grand événement aura donc lieu au jour du jugement dernier devant tout le monde. Les chrétiens seront interrogés sur ces questions de divinisation et de crucifixion de Jésus et ils devront y répondre.
Si la divinisation de Jésus et de sa mère n’est pas à reprocher à tous les chrétiens, il en va autrement, en revanche, de la crucifixion qui constitue un dogme bien établi. En effet, Tous les chrétiens croient que Jésus a été crucifié. Il est vrai que l’erreur est humaine et que tout le monde peut se tromper, mais l’erreur n’est plus permise dès lors que Dieu a rétabli la vérité dans une révélation postérieure (le Coran). Depuis ce temps-là, il n’y a plus aucune excuse et on ne peut Lui opposer aucun argument. Cela est d’autant plus déplorable que de nos jours, des faits et des événements contredisent l’idée de la crucifixion du Messie. A ce sujet, interrogeons la science :
II - LE SQUELETTE ET L’IDENTITE DU CRUCIFIE :
Tout récemment, en 1995, lors des fouilles archéologiques sous la grande mosquée de Jérusalem, on découvrit une caisse (coffre) en pierre contenant le squelette d’un homme crucifié au front et aux membres : des inscriptions sur son identité (nom, prénom, lieu et date de crucifixion) étaient gravées sur la paroi du coffre. Voilà, le mystère venait ainsi d’éclater au grand jour. Mais comme il fallait s’y attendre, les juifs s’acharnent à la destruction et au refus de cette découverte. Ils cherchent, ce faisant, à étouffer ce secret pour empêcher la vérité de surgir. Mais peut-on empêcher la vérité de surgir ? Peut-on aller à contre-courant des décrets du Seigneur ? Bien entendu, la réponse est : Non !
En tout cas, Dieu nous affirme dans le Saint Coran : « Nous leur montrerons nos signes dans l’univers et en eux-mêmes, jusqu’à ce qu’ils comprennent et qu’il leur soit évident que le Coran est la vérité même. » Coran : S 41 V 53.
Cette découverte a fait l’objet d’une émission à la télévision française, au cours de laquelle, il a été bel et bien démontré que le crucifié était celui qu’on a pris faussement pour Jésus. Parmi les invités au débat télévisé, un seul s’est opposé pour dire que « la crucifixion de Jésus est une parole d’Evangile qu’on ne doit pas démentir. »
Mais il n’a pas donné d’explication sur la découverte qui contredit ses allégations.
Compte tenu de l’importance de cet événement, il est du devoir des intellectuels chrétiens et musulmans et en particulier les écrivains, les enseignants, les chercheurs et les journalistes, de s’y intéresser sérieusement et d’agir afin de donner une large diffusion à cette découverte et d’empêcher toute tentative de désinformation.
Mais pourquoi au juste, ces fouilles en dessous de la mosquée de Jérusalem ? Pourquoi cette curieuse ferveur des Juifs ?
III - DES SIGNES ANNONCIATEURS :
Les fouilles entreprises sous la mosquée n’ont qu’un seul objectif : Détruire les fondements de l’édifice, et construire sur ses ruines le temple de Salomon. C’est véritablement un projet purement sioniste. Ils préparent ainsi le terrain à l’avènement de l’Antéchrist (l’imposteur). Cela est inquiétant surtout que nous sommes en train de vivre les signes mêmes de la fin des temps :
 Dieu a dit que les chrétiens connaîtront le statut réel de Jésus avant la fin du monde.
Son retour sera un signe de l’apocalypse et coïncidera avec beaucoup de signes.
De nos jours, nous assistons à l’émergence d’une multitude de sectes manipulées par Satan et oeuvrant dans la perspective de l’Antéchrist, le messie attendu des Juifs. De nombreuses sectes s’emploient actuellement à préparer la venue de ce personnage, qui aura lieu peu de temps avant le retour du Christ.
Il existe de nombreuses prophéties sur cet événement. D’après un hadith (dire) du prophète Mohammed (psl) : Jésus viendra tuer l’Antéchrist, le porc, briser la croix, abolir le tribut (une somme que les sociétés non converties à l’Islam versent comme impôt équivalent à l’aumône légale payée par les musulmans).
Jésus détruira toutes formes de religions et de sectes, excepté l’Islam, c’est-à-dire la soumission à Dieu. Il y aura à ce moment-là de l’argent en abondance mais sans valeur ; « une seule prosternation équivaudra à toute la richesse de ce monde réunie » ; mais que pensent les incrédules et leurs suppôts au sujet de ces signes ? Dieu le Très-Haut nous répond : Les incrédules ne croient jamais à nos signes quand bien même nous leur ouvrirons les portes du ciel pour qu’ils y pénètrent ; ils diront plutôt : qu’est-ce qui se passe ? « Sommes-nous sous l’effet d’un enchantement ou nos esprits se sont-ils obscurcis, ou est-ce une hallucination ? » S15.V15
C’est dans ce sens que doit s’entendre le mot sauveur attribué à Jésus. Il va sans doute sauver des multitudes d’hommes et de femmes, mais sous la bannière de l’Islam, parce que lui-même reviendra en qualité de musulman.
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Messages de forum
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je suis très heureuse d’avoir pu tomber sur ce forom, car plusieurs question notamment celles qui concernait Jésus on trouver une réponse. Je ne suis pas musumane encor car je sais que j’en ai encor beaucoup à apprendre par contre, je sais que je le deviendrais. Il y a tellement de confusions dans la religion chrétienne, mais il y a une réponse à tous les faits. Pourquoi les chrétiens pensent de cette façon et les musulmans d’une autre... J’ai fini par comprendre que c’étais une mauvaise interprètation, de l’église, des choses depuis Jésus et c’est ce qui met tout ces pauvres chrétiens dans l’erreur. Pourriez-vous par la même occasion me donner des lien qui pourraient être succeptible de m’apprendre quelque chose sur l’histoire de l’Isalm et qui sont basé sur des faits et que nous puissions s’y fiez ? Car je ne veux pas tomber sur des lien d’amateur qui pourrais faire en sorte que je ne sois pas informé correctement. merci à l’avance.
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merci pour vos appreciations positives concernant le forum. Nous prions Allah de vous guider dans le droit chemin, le chemin de ceux qu’Il a combles de faveurs, non pas de ceux qui ont encouru Sa colere, ni des egares.
Je vous indique ce lien ou vous trouvez des sites importants :
http://www.top-islam.com/fr/index.p...
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essalamou alaykoum,
Mr Simozrag,
vous avez cite un evenement tres important en 1995, la decouverte d’un squellete, puis vous avez parle d’une emission a la tv francaise. Pourriez vous citer vos references, sans quoi votre article n’a aucune valeure intellectuel !!!
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On a découvert, il y a quelques années, le squelette d’un crucifié datant de l’époque de Jésus. Les inscriptions gravées sur la paroi du coffre indiquent que le corps du crucifié n’était pas celui de Jésus. Cette découverte, dont plusieurs magazines et journaux se sont fait l’écho, a inspiré la réalisation d’un film par Antonio Banderas et Olivia Williams, titré "The Body". Il semble que la découverte, dont on n’a commencé à parler qu’en 1985, remonte à 1968. L’auteur de la découverte est un archéologue grec Vasilius Tzaferis. Le squelette est celui d’un homme qui s’appelait Yehohanân fils de Shaggol. M.Tzaferis a écrit un article dans le numéro janvier/février 1985 de la revue "Biblical Archéologie Review" (BAR) où il fait un commentaire sur la crucifixion à l’époque de Jésus. Pour de plus amples informations, consulter ce site :http://cristou06.free.fr/commentair...
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Salam Aleykoum, frère Ahmad, que les bénédictions d’Allah soient sur toi et ta famille. Je suis très heureux de lire cet article qui permet de rétablir certains vérités sur Jésus fils de Marie. Je me suis convertis à l’islam voilà 10 ans et je suis heureux qu’Allah ait ouvert mon coeur à la vérité. J’étais chrétien catholique, pratiquant. Toute ma famille également. Aujourd’hui par la grâce d’Allah nous sommes tous musulmans. C’est regrettable de voir des personnes avoir la foi en Dieu mais ayant emprunté un mauvais chemin (le chemin de l’égarement). Etant chrétien, des questions fondamentales me préoccupaient l’esprit :
 Qui est Dieu ? - Qui est Jésus ? - Quelle est la nature de Jésus ? - Jésus a t-il été crucifié ? Jésus est-il ressuscité d’entre les morts ? Je n’ai pas eu de réponse claire dans la réligion catholique. Mes recherches m’ont permis de découvrir que c’est au concil de Nicée que la nature de Jésus a été défini comme homme-dieu, etc.
L’islam répond clairement et sans ambiguité à toutes ces questions et nous donne le chéminement à toute créature humaine d’arriver à piété sans être forcement dans une congrégation ou une organisation de l’église ou un cercle fermé.
Le réligieusement correcte veut qu’on tolère nos frères les chrétiens, qui aujourd’hui véhiculent des messages qui induisent bon nombre de créatures dans l’erreur ou choisissent d’être chrétien pour cautionner les vices par peur des règles de l’islam. Je pense à mon humble avis (vu les dérives auxquelles nous sommes confrontées) que le moment est venu de dire haut et fort ce qui est la vérité et ce qui ne l’est pas pour envoyer le maximum de personnes dans l’adoration du Dieu Unique.
Frère Ahmad, je te prie de transmettre au pasteur mes salutations et lui dire que sa foi est certes sincère mais le chemin qu’il a emprunté n’est pas le bon eu égard toutes les preuves citées dans tes lettres et mentionnées dans le noble Coran. Puisse Allah, lui indiquer le bon chemin et faire de lui son esclave. Qu’Allah bénisse son Prophète (saw)bien aimé et fasse de nous des musulmans sincères et pieux
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Bonjour maître,
En lisant votre excellent article, une question s’est faite dans mon esprit : le Prophète (sur lui le Salut et les meilleures bénédictions) a enseigné que le Christ, lors de son retour sur terre, abolira le tribut.
Or aujourd’hui, bien qu’énormément de signes correspondent à l’attente de l’Antéchrist par les les Juifs et les disciples de Lucifer, aucun pays n’est plus tributaire de Dar ul ’Islam(à part grave oubli de ma part...).
Peut-être cela voudrait dire que l’Islam -peut-être grâce au Mahdi ?- reconquerra des terres comme à l’époque des Khalifes, et qu’ainsi des pays payeront ce tribut qui sera plus tard abolit par Jésus ???
Qu’en pensez-vous ? Merci
Lotus0Pourpre
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Bonjour Lotus0Pourpre,
Votre suggestion n’est pas tout à fait fausse car al-Mahdi apparaîtra avant Jésus (P).
Néanmoins, il ressort de l’exégèse du Hadith en question, notamment celle de Ibnu Maja, que la Jizia (le tribut), actuellement exigible, ne sera plus exigée, son époque sera révolue dès le retour de Jésus. Celui-ci convertira les gens à l’Islam sans accepter la Jizia de ceux qui refusent de se convertir. Il est invraisemblable qu’il y aurait des gens qui refusent de se convertir à l’Islam. Une autre exégèse affirme que seule la Jizia (le tribut) sera abolie et il restera les deux autres conditions, à savoir : l’islam ou la guerre (la troisième qui est le tribut sera aboli (e)).
Il en est ainsi pour qu’on ne dise pas que Jésus a changé quoi que ce soit de l’Islam. Ce n’est pas un changement dans la mesure où les musulmans sont informés par ce hadith. Barak Aallah fik cher Lotus0Pourpre
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DE NATAN QORIQ : SVP Lotus Pourpre ne nommez pas Jésus, "Christ", cela n’a rien à voir avec lui ! C’est un terme grec postérieur qui signifie "l’oint" ! nommer ainsi Jésus signifie que vous adhérez aux aberrations païennes polythéistes chrétiennes et que vous faites de Jésus le dieu solaire incarné des romains et des grecs ! Jésus était un prophète comme Mohamed et pas le fils de Dieu ou Dieu ! Tous ces dogmes de résurrection, de crucifixion, de naissance virginale, d’assomption, d’ascension, de trinité sont des hérésies païennes vis à vis du véridique monothéiséisme ! un conseil cher érudit de Lotus ! gardez-vous de toutes ces supputations chrétiennes dans lesquelles l’on se perd et qui n’ont que peu à voir avec le vrai monothéisme !
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Bonsoir, assalemu ’aleykum
J’étais sûr que Christ, en grec christos veut dire Messie en fait non ?? Si ce n’est pas le cas merci de m’avoir corrigé.
En arabe, Messie, si je ne m’abuses, se dit massih, de la racine massaha qui signifie "oindre". Littérallement Messie veut donc dire l’Oint du Seigneur -et Sidi Hamza Boubakeur, dans sa traduction du Koran, traduit Massih par l’Oint...
Jésus est donc celui qui a été "oint par l’Esprit de Dieu"...je ne me trompe pas jusqu’ici ? Or le Koran nomme Jésus "une Parole émanant de Lui"...Jusqu’ici pas de contradiction ??
Le faute des Chrétiens a été de considérer Jésus (que la Paix de Dieu soit sur lui) comme le Verbe de Dieu éternel, de le voir tel l’Incarnation de ce Verbe, d’autres se sont égarés en disant que c’est l’Incarnation de Dieu lui-même...Sur ce côté là je suis parfaitement d’accord avec vous : les évêques réunis à Nicée en 325 étaient tous de culture hellénistique, et ils ont lu les évangiles en ayant dans la tête tous les mythes grecs sur les dieux-hommes de l’Olympe, qui se promenaient parmi les humains, avaient des fils etc...il est normal qu’ils en sont arrivés à de telles hérésies païennes, comme vous les appelez à juste titre.
Ici j’aurais néanmoins une autre question à poser au maître : j’ai fini par comprendre-je pense- ce qui a motivé la déviation du message de Jésus par les Romains...ce que je n’arrive pas à comprendre c’est pourquoi les Juifs ne reconnaissent pas en Jésus le Messie promis par les prophètes d’Israël ?? J’ai cru comprendre qu’ils disent qu’il n’est pas descendant du Roi David (Paix sur lui)...et que notamment ils attendaient un Messie guerrier qui chasserait les Romains par la force, alors que Jésus s’y refusait au début de sa mission, en insistant d’abord sur la nécessaire révolution spirituelle de son peuple... De plus Matthieu et Luc font remonter la généalogie de Jésus à partir de Joseph, alors que celui-ci n’est pas son père !!! J’ai cru comprendre que les exégètes musulmans fournissent une généalogie de Jésus à partir de Mariam (Paix sur elle)...pouvez-vous me renseignez un peu plus sur ce sujet ?? Merci infiniment.
Bonne soirée, wa salem ’aleykum
Lotus0Pourpre
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DE NATAN QORIQ : la conception de "Messie" diverge entre chrétiens et juifs : pour ces derniers il s’agissait plutôt d’un descendant royal qui chasserait les romains de Palestine et pas d’un fils de Dieu sauveur des hommes comme pour les chrétiens et depuis tous les occidentaux de par leur fond culturel ! Jésus n’a rien du messie ! ce n’est sur le plan du statut qu’un "boddhisattva" ou au plus un Bouddha incarné pour aider et enseigner les hommes et pas l’unique sauveur de l’humanité ! Je vois que certains même s’ils sont musulmans (peut être depuis peu) ont gardé une conception chrétienne de Jésus malgré eux ! Jésus n’est pas plus que Mohamed et même moins puisque d’après certains il était moins maitre spirituel que révolutionnaire érigé contre l’envahisseur romain et qu’il était un juif d’origine égyptienne nommé "Iéhoshouah" ("Josuah") qui était entouré de 4000 disciples (peut être un maître essénien !). Sa tentative de soulèvement ayant échoué il disparut dans le désert vers l’an 60 ! Jésus n’étant pas mort sur la croix il s’exila en France avec sa compagne une ancienne prostituée (Myriam de Magdala) dans une colonnie juive où il finit sa vie ! Sa descence essénienne aurait donné le jour à la famille des comtes d’Albi : les ATON TRENCAVEL détenteurs du secret du Graal (= Perceval) ! Ce secret, le Vatican le connaît depuis longtemps, sûrement depuis des dizaines de siècles et tenta depuis toujours la non divulgation de ce secret : Jésus n’est pas mort sur la croix et il n’est pas le fils de Dieu ni le messie sauveur des hommes c’est un prophète comme Mohamed et la religion chrétienne n’est pas la religion de Jésus mais celle de ses ennemis les romains qui adorent des idoles des statues comme les païens !
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Assalam alaikum,
1-Le mot français "christ" vient du grec christos qui traduit l’hébreu "messie". Les termes équivalents de messie et de christ désignent celui qui a été oint ou consacré. Le mot "messie" en hébreu est Mashiakh qui signifie oint. C’est conforme au mot arabe "massih" qui signifie " Messie". Massih, de la racine massaha signifie "oindre". Tous les traducteurs du Coran traduisent "massih" par l’oint.
Par contre "Yassou’" en hébreu signifie "Moukhallas" Sauveur. On trouve ce nom dans la Bible (sans le y du début), Genèse 38.2 et 38.12, un cananéen nommé Schua. Ce qui prouve que les Juifs avaient l’habitude d’utiliser ce nom. Je pense que le y ajouté à Schu’a, se rapporte à Yahvé (Yahwa), et le nom devient Yahvé le sauveur. Sinon, il n’y a pas de problème dans l’emploi du mot Christ pour Jésus.
2-Les Juifs attendaient le Messie qui devait les délivrer de la domination romaine. Ce messie était de la lignée de David. Or, non seulement Jésus n’était pas le fils de David, mais "un bâtard" selon eux qui n’avait aucune des caractéristiques du Messie attendu. D’où leur rébellion contre Jésus (Paix et salut sur lui).
3-Il est vrai que "Matthieu et Luc font remonter la généalogie de Jésus à partir de Joseph, alors que celui-ci n’est pas son père !" Les Musulmans savent que Jésus est le fils de Marie, sans plus. Ils ne s’intéressent pas à la généalogie de Jésus, cela est sans importance pour eux.
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DE NATAN QORIQ : j’avoue maître Simozrag que vous faites la part belle au Christianisme -religion inventée de toutes pièce par les ENNEMIS DE JESUS A SAVOIR LES ROMAINS !- Ce sont ceux là romains et grecs qui ont baptisé Jésus du nom de Christ ! De plus cessez de vous reporter aux évangiles comme preuve historique ! VOUS SAVEZ TRES BIEN QUE CES TEXTES N’ONT QUE PEU OU PAS DE VALEUR HISTORIQUE AYANT ETE REDIGES PLUSIEURS SIECLES APRES LA DISPARITION DE JESUS ET QU’ILS SONT COONSTRUITS SUR UN SYNCRETISME RELIGIEUX MELANT DES ELEMENTS "FOLKLORIQUES" RELATIFS A BOUDDHA ET A KRISHNA !
LA NAISSANCE VIRGINALE DE JESUS RECONNUE EGALEMENT PAR L’ISLAM EST UNE ABERRATION SUR LE PLAN HISTORIQUE ! C’EST UN MYSTERE INITIATIQUE DIGNE DES RELIGIONS DITES A MYSTERES : CELUI DE LA RENAISSANCE OU DE LA RESURRECTION DE L’AME HUMAINE TELLE QU’ELLE ETAIT A L’ORIGINE DE SA CREATION DANS L’EDEN PRIMORDIAL ! C’EST L’EVEIL AU MONDE DE L’ANGE ET CELA N’A HELAS RIEN A VOIR AVEC UN QUELCONQUE FAIT HISTORIQUE !
LES EVANGILES DISENT EGALEMENT JE NE SAIS OU (JE NE SUIS PLUS UN SPECIALISTE DE CES TEXTES FARFELUS SI ON LES PRENDS SEULEMENT SUR LE PLAN HISTORIQUE !) QUE JESUS PARLAIT A SES CONTEMPORAINS ET DISCIPLES PAR PARABOLES ET QUE CEUX6CI N’Y COMPRENAIENT RIEN ! LE CHRISTIANISME EST UNE RELIGION PAIENNE A MYSTERE GREFFEE SUR L’HISTOIRE D’UN DES SEPT "ABDALS", A SAVOIR JESUS, QUI FUT CERTAINEMENT UN GRAND ENVOYE DE DIEU MAIS PAS LE FILS DE DIEU COMME MARIE N’EST NI UNE DEESSE NI LA MERE DE DIEU ! LE CHSITIANISME EST LA RELIGION PAIENNE DE ROME ET DE BYZANCE ET N’A RIEN A VOIR AVEC JESUS ! L’ON DIT DANS LES EVANFGILES QUE L’ON JUGE L’ARBRE A SES FRUITS : IL N’Y A QU’A CONTEMPLER LES FRUITS DU CHRISTIANISME : L’OCCIDENT MODERNE RESPONSABLE DE LA POLLUTION, DE LA BOMBE ATOMIQUE, DE L’INDUSTRIALISATION, DU COLONIALISME, DU CAPITALISME ETC ...
LE CHRISTIANISME VOUS DEVEZ L’OUBLIER JE CROIS C’EST AVANT TOUT L’EMPIRE ROMAIN, L’INQUISITION, LES CROISADES, LES MISSIONS
CETTE RELIGION EST UNE VERITABLE ERREUR PAR RAPPORT AU VERITABLE MONOTHEISME IL EST TEMPS DE LE REVELER ! SI JESUS SE REINCARNAIT AUJOURD’HUI (c’est le seul moyen de retour pas de descente des nuages possible !)
IL NE CAUTIONNERAIT ABSOLUMENT PAS LA RELIGION CHRETIENNE QUI EST UNE IMPOSTURE VIS A VIS DU MONOTHEISME DESOLE MAIS C’EST LA VERITE !
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A NATAN QORIQ,
Salam,
1-L’esprit scientifique commande d’appeler les choses par leurs noms.
2-L’aversion que nous ressentons pour un peuple ne doit pas nous empêcher d’être juste ou de dire la vérité (Coran s5 v8).
Christ vient du grec ancien χριστός (khristós), lui-même traduit de l’hébreu maschiah,« messie ».
Il désigne une personne ointe, c’est-à-dire bénie ou choisie par Dieu.
Jésus vient du grec ancien Ἰησοῦς (Iēsous), lui-même issu du prénom hébreu ישוע (Yéshua) (et a la même racine que Josué). Ce mot signifie « Dieu sauve » ou « Dieu délivre ».
Il est certes avantageux de se cultiver, de connaître, de chercher le savoir mais Allah fait l’éloge de ceux qui écoutent, qui s’instruisent mais qui suivent le meilleur enseignement.
En effet, on peut trouver ce que vous dites sur Jésus dans le livre égyptien des morts par Massey.
Il existe des extraits de cet ouvrage sous le titre : ‘‘L’étymologie enseigne l’histoire’’ où l’on peut lire :
« En effet, d’après Hotema, le nom même de Christ proviendrait du mot "Kris" (comme dans le nom de Krishna), qui est une autre désignation du soleil […] Hotema précise que le nom de "Jésus-Christ" n’était pas encore officiellement adopté de l’Église sous cette forme jusqu’au premier Concile de Nicée, en 325 après J.-C. - Cf. l’Introduction au Livre égyptien des morts par Massey »
Est-ce que tout ce qui se dit est vrai ?
De plus, le Coran nous informe que le fils de Marie s’appelle ‘‘Issa’’ qui signifie ‘‘Jésus’’ ‘‘Yashue’’ en hébreu, et qu’il est qualifié d’al-Massih qui signifie le Christ. Nous devons nous en tenir au Coran, sans chercher ce qui a été fait ou ce qui se fera de ce nom.
Si on est contre le christ on devient des antichrist sans le savoir.
Krishna est le nom d’un sage née à Mathurâ en Inde, fils du prince Vasudeva et de Devakî. Kamsa, un râja de la lignée des Bhoja. Il devient une divinité et une religion.
Bouddha est, lui aussi, le nom d’un personnage ayant enseigné la sagesse (peut-être un prophète), qui devient une divinité et une religion appelée le bouddhisme.
Doit-on pour autant cesser de les appeler par leurs noms ? NON.
De cette façon, on ne s’en sortira jamais.
D’autre part, je me reporte à l’évangile comme preuve de falsification tant de l’histoire que de la religion ou du message de Jésus , ce n’est pas pour les soutenir mais au contraire pour les critiquer. Pour le reste du texte de votre message, Je suis entièrement d’accord avec vous, notamment sur le fait que « le christianisme est une religion païenne ». La preuve : je ne vous ai jamais contredit sur ce point, ni sur d’autres s’inscrivant dans le même ordre d’idées.
De toutes façons, vous pouvez continuer à me critiquer, je n’y vois aucun inconvénient, ça ne fait qu’avancer le débat.
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DE NATAN QORIQ : OUI je suis contre le Christ des greco-romain, le Logos Christos qui est une divinité solaire et qui n’a rien à voir avec Jésus et cette divinité païenne là EST L’ANTICHRIST DE L’OCCIDENT, QUI EN EST ARRIVE A CE POINT PAR LA FAUTE DES EGLISES D’ORIENT ET D’OCCIDENT ! Cette imposture a débouché tout naturellement sur une civilisation athée anti traditionnelle ! Et Jésus serait le premier à renier cette religion construite de toute pièce par les romains et les grecs ! LE CHRIST EST UNE DIVINITE SOLAIRE EMANATION DU DIEU THEOS, DIVINITE PAIENNE QUE CES EGLISES VOIENT INCARNEES EN JESUS FILS UNIQUE DE DIEU ET DIEU LUI-MEME !
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A NATAN QORIQ
En relisant votre message, je découvre une grave erreur qu’un musulman ne doit pas commettre. Il s’agit de "LA NAISSANCE VIRGINALE DE JESUS" que vous taxez d’aberration historique. Là, je me permets de vous dire que vous exagérez. Comment osez-vous traiter d’aberration historique un événement certain, rapporté par le Coran ? Je vous invite à reconsidérer votre position, en commençant par demander pardon à Allah et vous repentir à Lui.
Je ne veux pas philosopher avec vous sur ce que vous appelez la renaissance ou la résurrection de l’âme humaine, car pour moi, toute philosophie qui m’éloigne du Coran est une hérésie.
La naissance virginale de Jésus est une réalité historique attestée par le Coran. Prière de renoncer à ces conceptions allant à contresens du Coran et des vérités historiques.
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DE NATAN QORIQ : Je suis désolé maître mais je ne peux souscrire à ce dogme païen qui est chrétien et n’a rien à voir avec une doctrine monothéiste légitime ! Pour moi Jésus est avant tout un homme comme tous les autres mais éclairé par les lumières d’Allah et non pas un être exceptionnel né d’une vierge ! ces hérésies se trouvent dans les religions païennes égypto-gréco-romaines et fut reprise dans le syncrétisme chrétien ! Je conçois un profond respect pour Mohamed et le Qoran qui s’avère un véritable retour à l’orthodoxie monothéiste, un rétablissement de la Tradition ! Mais je ne puis adhérer à cette croyance ! Jésus s’avère pour moi sur un pied d’égalité avec Moïse et Mohamed et n’est pas un être surnaturel supérieur à Mohamed et Moïse !
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A NATAN QORIQ,
La naissance virginale de Jésus n’est pas un dogme païen. C’est une vérité historique confirmée par la révélation. Cela ne veut pas dire que cette naissance fait de Jésus un être extraordinaire au-dessus des autres ! Pas du tout ! Pour Allah, Jésus est comme Adam qu’Il créa de poussière, puis Il lui dit : "Sois" : et il fut.
Lisez le Coran, vous constaterez que Jésus n’a rien d’extraordinaire par rapport aux autres prophètes. Seulement Allah a voulu faire de lui un signe pour les Banu Israël à une époque ou la foi (la leur surtout) a baissé.
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DE NATAN QORIQ : si c’est parce que la foi avait baissé qu’eut lieu la naissance virginale de Jésus, il devrait y en avoir une de nos jours en Occident, civilisation athée et orgueilleuse par excellence !
Cette divergence ne m’empèche néanmoins pas d’avoir la foi et de combattre le DAJJAL du mieux que je puisse ! Nul n’est parfait. Seul Allah l’est et connaît la Vérité ! Pour moi une religion basée sur d’innombrables mensonges comme l’est la religion chrétienne n’est aucunement crédible ! Cette histoire de naissance virginale du dieu incarné a été empruntée aux religions dites à mystères égypto-gréco-romaines de l’antiquité et s’avère étrangère à une optique monothéiste : le dieu incarné né d’une vierge, l’on sait d’où provient ce délire sectaire ! de Rome et de Byzance ! Je l’affirme je ne peux adhérer à ce dogme chrétien tout comme à celui de la résurrection ou celui de l’assomption de la vierge et de l’ascension de Jésus ou celui de la Trinité ou même le culte de la croix ; tout cela c’est du paganisme loin de l’universalisme de l’Islam, et cela même si le mot catholique signifiait à l’origine je crois "universel" !
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DE NATAN QORIQ : cette philosophie dont vous parlez maître et dont je parle n’est pas la mienne mais celle de certaines écoles chrétiennes ! Les évangiles sont des textes paraboliques consignant un enseignement caché et L’ERREUR DES EGLISES CATHOLIQUES FUT PRECISEMENT DE S’EN TENIR AU LITTERALISME ET DE VOULOIR FAIRE COLLER L’ENSEMBLE DES EVANGILES SUR UN PLAN HISTORIQUE ! TOUS LES MYSTERES SPIRITUELS FURENT RABAISSES AU PLAN HISTORIQUE ! Ce sont là même les prémices de l’athéisme occidental moderne ! Cette façon de voir, soit d’"historiciser" et de rationaliser la spiritualité, ne fit que déboucher sur un monde exempt de spiritualité et de religion un monde sans repère ! Je suis trés méfiant à propos de cette optique littéraliste chrétienne qui prend au pied de la lettre le sens des Evangiles alors qu’il est précisé plusieurs fois que Jésus leur parlait par paraboles ! Il y a plusieurs degré d’enseignement ! Je sais vous allez me répondre ! Tout cela n’est que vanité (et vous aurez raison), et adore Dieu
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Bonsoir, Assalemu ’aleykum.
Je me permets d’intervenir dans cette discussion...
Je pense que le maître a raison : la naissance virginale de Seyiduna ’Issa (Paix sur lui) est un évènement indiscutable car énoncé par Dieu dans le Koran. C’était là un miracle, impossible à prouver bien entendu, et c’est en cela que ça constituait une épreuve pour les Juifs (le fait d’y croire ou pas). Le Koran précise que Maryam et son fils (que la Paix soit sur eux deux) sont UN signe pour les Mondes, c’est-à-dire que métaphysiquement ils sont indissociables, ils forment un tout, tout comme le Prophète (saws) et le Koran forment un tout : le Koran, Parole de Dieu incréée, relète l’âme pure de son Noble Récéptacle (Âyecha-que Dieu soit satisfait d’elle- affirmait que le noble caractère du Prophète(saws) était le Koran même).
Dieu a donc fait la même faveur à Maryam et Muhammad, ils ont reçu tous les deux la Parole de Dieu. De même ( et je tiens cette analyse de Frithjof Schuon) : l’analphabétisme de Muhammad(saws) est à mettre sur le même plan que la virginité de Maryam (Paix sur elle) : le Prophète(saws) devait être "vierge" de toute connaissance inutile, pour pouvoir recevoir le Révélation, au même titre que Maryam qui devait être vierge physiquement pour pouvoir constituer un Réceptacle pour la Parole de Dieu.
Dans son origine, cet évènement n’avait en fait rien de païen, il a seulement été paganisé avec tant d’autres vérités concernant Jésus.
Evidemment ce miracle de la nativité de Jésus ne sort absolument pas de la Sunna de Dieu, car des miracles bien plus édifiants ont été autrefois réalisés par les prophètes avec l’aide de Dieu.
Jésus, en sa personne même, est-pour celui qui y croit- un I’jaz-argument affaiblissant- tout comme le Koran. La seule différence est que l’Humanité dispose toujours de ce deuxième argument, avec des preuves indiscutables de son origine supra-humaine. Je dirais même que le I’jaz du Koran confirme le Signe qu’a constitué la naissance de Jésus.
Je suis néanmoins absolument d’accord avec Natan sur un autre point : l’enseignement incroyablement subtil de Jésus a été décrypté d’un point de vue païen, et rien ne pouvait être pire.
Ce qui me rend dingue, c’est que malgrès toutes les preuves qu’ont donné les chercheurs-dont certains sont profondément croyants, tel le père Danielou- sur le véritable Judéochristianisme, ou l’enseignement de Jésus tel qu’il était compris par la première génération de disciples, il existe encore des gens aujourd’hui pour diviniser Jésus et sa Mère, et qui les invoquent même au lieu de se tourner exclusivement vers le Seul Vrai Dieu.
Que Dieu nous préserve et nous guide.
Cher Natan : sans rancune !!
Bonne soirée
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DE NATAN QORIQ : je n’ai aucune rancune mon cher Lotus, mais je ne peux adhérer à ces théories de Jésus et Marie spéculations purement sectaires d’origine païenne ! IL N’EXISTE AUCUNE PREUVE HISTORIQUE DE LA NAISSANCE VIRGINALE DE JESUS ET : DIEU SE MANIFESTE DANS LA CREATION DE FACON NATURELLE : les fleurs, les abeilles, la beaute de la nature, et personne ne peut prouver qu’un être humain a été conçu sans la fécondation d’un père ! Ce Jésus n’est pas mort sur la croix et n’est pas ressuscité le troisième jour d’entre les morts et n’est pas né d’une vierge : NE VOUS EN DEPLAISE MES AMIS MAIS CELA FAIT PARTIE D’UN VASTE PLAN D’ENSEMBLE DONT L’EMPIRE ROMAIN ET BYZANCE FURENT LES PROMOTEURS : diffuser le paganisme à l’échelon mondial ! Le dieu incarné né d’une vierge, on connaît la musique ! depuis l’égypte antique, la Grèce et Rome on nous rejoue le même refrain : C’est admettre la supériorité de Jésus sur les autres maîtres spirituels et en faire un être surnaturel ! A la fin des temps le vrai Jésus reviendra et attestera qu’il n’est qu’un homme comme les autres un homme ordinaire touché par la grâce de Dieu qui se convertira à l’Islam ! Admettre la naissance virginale c’est admettre une dépendance vis à vis du christianisme ! Cette naissance virginale est une imposture comme tout le reste de la religion romaine chrétienne créée, je vous le rappelle par les ENNEMIS MEME DE JESUS QUI ONT MANIPULE LES PEUPLES AVEC CE PSEUDO MONOTHEISME !
GARDEZ-VOUS DU MENSONGE CHRETIEN ! LES TEMPS SONT VENUS, LE CHANGEMENT EST LA !
GARDEZ-VOUS DE TOUT LITTERALISME ! NE PRENEZ PAS AU PIED DE LA LETTRE LES TEXTES EVANGELIQUES, IL EXISTE PLUSIEURS DEGRE DE LECTURE ! POUVEZ-VOUS SUPPORTER LA VERITE ? L’EGLISE NOUS A MANIPULE PENDANT DES SIECLES AVEC SES COMPTES A DORMIR DEBOUT ET VOUS A LA SUITE DES CHRETIENS VOUS GOBEZ CES FARIBOLES DE NAISSANCE VIRGINALE VOUS TOMBEZ DANS LE PIEGE MONDIAL DU DAJJAL DE L’ADORATION DU DIEU FAIT HOMME ! CE N’EST PAS PARCE QUE JE SUI UN MUSULMAN QUE JE N’AI PAS D’ESPRIT CRITIQUE ! LE RETOUR DE JESUS AMENERA DU CHANGEMENT DANS LA CONBTINUITE CERTES MAIS DE GROS CHANGEMENTS ! IL EST TEMPS DE LEVER LE VOILE ET DE BAISSER LES MASQUES !
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Bonsoir, Assalemu ’aleykum,
Mais c’est écrit dans le Koran ! La question n’est pas de croire à un dogme païen, mais un miracle de Dieu, suscité à travers Maryam. La sourate de Maryam relate sans équivoque la nativité de Jésus.
Nier ce miracle revient à nier un énoncé du Koran, donc nier ce que Dieu affirme.
Moi aussi je ne supporte pas les sermons débiles des pasteurs sur le fils, le père et autres fantaisies païennes, mais il convient de faire clairement la part du vrai et du faux. Et on n’a pas le droit de douter d’un énoncé koranique !!
« Et à cause de leur mécréance et de l’énorme calomnie qu’ils prononcent contre Maryam. » (Sourate an-Nisa : 156)
Wa salem ’alaykum.
Lotus0Pourpre
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Je vous remercie néanmoins de votre conseil, cher Natan, et je suis extrêmement honoré que vous m’appeliez érudit...je n’ai nullement une telle prétention, j’essaie simplement de me rapprocher autant que possible de la réalité muhammediene, je m’efforce de pratiquer, tout comme vous le Djihad intérieur, de façon idéale, et je témoigne comme vous que c’est l’effort le plus épuisant qui existe...surtout dans cette société en crise d’identité spirituelle dans laquelle nous vivons...je ne suis en fait qu’un étudiant qui n’a pas encore atteint sa vingtaine, et qui est passé par une grave dépression il y a quelques mois, dépression qui m’a amené à un repentir profond...c’était, j’en suis convaincu, un appel du Miséricordieux. J’ai été traversé depuis par de nombreux doutes, questionnements etc... qui m’ont obligé à m’instruire efficacement sur l’enseignement du Prophète(saws) et de la religion de Dieu.
Je ne suis néanmoins encore qu’un novice,et il me reste un chemin long et difficile avant d’atteindre cette haqiqa... j’ai avalé en quelques mois ce que je pouvais de Koran,Hadiths et livres divers de spiritualité (les commentaires sur Ibn ’Arabi,Frithjof Schuon, René Guénon entre autres) et d’analyse exégètique...Allah-exalté soit-Il, a voulu que je tombe sur ce merveilleux site, et depuis je n’arrête d’en apprendre un peu plus sur ma religion.
Je témoigne qu’il n’y a pas plus sage que cet enseignement du Saint Prophète (saws) : Nous sommes revenus du petit Djihad au grand Djihad. Il n’y a aucune commune mesure entre se battre avec un homme et se battre contre les vils penchants de l’âme...Le premier durera le temps du combat, le deuxième dure-idéalement- toute une vie...
J’espère que Dieu nous guidera tous !! Amen
Bonne soirée,
Lotus0Pourpre
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DE NATAN QORIQ : j’avoue que je suis impressionné d’apprendre que vous n’avez même pas 20 ans ! félicitations pour votre érudition ! c’est assez fabuleux ! J’ai aussi beaucoup lu Guénon il y a quelques années et un peu Schuon, mais je me suis tourné plus précisément vers les textes d’Henry Corbin et plus précisément "L’Homme de Lumière dans le Soufisme Iranien" et "L’Homme et son Ange", puis également "Le Paradoxe du Monothéisme" ! Je suis convaincu que la Clef est en nous, en notre âme : là est tout le secret occidental du Graal lequel était (symboliquement je précise) l’émeraude frontale de l’archange Lucifer avant sa déchéance et son bannissement hors d’Eden !
L’Archange Lucifer recteur du Paradis devint en quelque sorte le démon Satan prince de ce monde ! Le Graal émeraude est le symbole de l’Etat primordial angélique, état perdu par l’homme depuis Adam ! Il est sûr qu’il y a un travail intérieur à accomplir en chacun de nous et cette Voie de Sagesse ne donne pas droit au compromis ! Mais cette Voie est d’autant plus dure à réaliser dans une société moderne comme la notre car par essence antitraditionnelle, c’est-à-dire "luciférienne", car seule l’hypertrophie du "Moi" importe dans le monde moderne : paraître "jeune" à tout prix c’est la chasse aux rides et cheveux blancs, etc ! Mais c’est sûr la fin des temps est proche et au début du XXème siècle René Guénon l’avait déjà bien pressenti dans ses écrits ! Une civilisation sans spiritualité légitime conduit la race humaine droit dans le mur ! L’Occident moderne est devenu un monde de barbares : occident = la dent qui occit ! Le syndrome Templier annonçait déjà jadis le déclin de cet Occident aujourd’hui moribond ! La conversion en masse à l’Islam des membres du cercle intérieur du Temple n’était pas le fait du hasard ! L’imposture chrétienne avait été découverte par les dirigeants de l’ordre : Jésus n’était ni Dieu ni le fils de Dieu et Marie n’était pas la Mère de Dieu ni une divinité et les statues et icônes vénérées par les Templiers étaient une hérésie vis à vis du véritable monothéisme ! Les barbares, les infidèles et les païens c ’étaient les templiers pas les musulmans !
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