Le Sacrifice de Jésus

Publication en ligne : mercredi 12 mai 2004, par Maître Simozrag

10.1 D’après l’auteur :

A l’instar de tous les Chrétiens, M. Zerbo croit que Jésus s’est sacrifié pour le salut des hommes.

A ce propos, il dit : « C’est pourquoi Jésus s’est sacrifié pour pouvoir intercéder valablement auprès de Dieu. »
- Jean 14.6 : « Jésus dit (à Thomas) : Moi, je suis le chemin, la vérité et la vie. Nul ne vient au Père que par Moi. »
- Actes 4.12 : « Le salut ne se trouve en aucun autre ; car il n’y a sous le ciel aucun autre nom donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés. » L’auteur cite (page 12) les versets du Coran (s37, v102-107) relatifs au sacrifice du fils d’Abraham, en ajoutant le nom d’Isaac entre parenthèses : « O, mon père, lui dit son fils (Isaac), exécute ce qui t’est ordonné... »

M. Zerbo affirme que la délivrance d’Isaac « est une préfiguration de la mort et de la résurrection de Jésus-Christ. » Il fait le parallèle entre le sacrifice du bélier qui a permis de sauver la vie à l’enfant d’Abraham et le sacrifice de Jésus qui nous permet d’avoir la vie éternelle.

Enfin, il exhorte ses interlocuteurs à accepter « Jésus comme Abraham accepta le bélier de Dieu. Si Abraham avait refusé ce mouton, qui allait mourir ? De même, si nous refusons Jésus qui est l’Agneau de Dieu, qui mourra ? »

10. 2 Réplique :

Quel rapport y a-t-il entre un bélier et un être humain ?

Le bélier a été créé pour être tué et consommé, tandis que l’être humain n’a pas été créé pour cela ! Pourquoi Abraham n’a-t-il pas sacrifié son fils si cela était permis ?

Est-il possible à la raison humaine de concevoir un homme-Dieu, partie constituante d’une trinité, cloué sur la croix afin de servir de sacrifice expiatoire d’un péché très lointain qu’il n’a pas commis ?

Est-il logique d’admettre le sacrifice d’un homme pour un péché commis par un autre homme depuis plusieurs milliers de siècles ?

Est-il rationnellement admissible que le salut des humains dépende de la seule croyance à ces absurdités lamentables ? Dieu a-t-il besoin de sacrifier Son Messager ou selon les Chrétiens, ‘‘Son fils’’ pour le salut des hommes ?

Dieu n’est-Il pas capable de pardonner aux hommes, de leur accorder la vie éternelle autrement que par ce sacrifice ?

La réponse est certainement OUI.

Cette théorie est l’un des meilleurs exploits de Satan depuis que le monde est monde. Pour guérir les Juifs, Dieu a sacrifié un fil d’airain, pas même un serpent vrai ; comment peut-on admettre qu’Il accepte le sacrifice d’un être humain et surtout son Messager bien-aimé ? C’est absurde !

Qui peut accepter un prétendu salut que l’on n’obtient que par le sacrifice d’un être innocent ? Comment voulez-vous que Dieu qui n’accepte pas l’injustice, fut-ce contre un insecte, la pratique contre Jésus. Il s’agit d’une fausse croyance qui conduit tout droit en Enfer et avec, sans aucun doute, l’approbation de Jésus lui-même.

Tous les sacrifices mentionnés dans la Bible sont des sacrifices d’animaux. Il n’y a pas un seul sacrifice humain. Dieu n’accepte pas l’effusion du sang humain ; c’est pourquoi le fils d’Abraham fut remplacé par un bélier. Si le sang de Jésus n’a pas été versé, comme il est précisé dans le Coran, c’est parce que, d’une part, Dieu n’a pas voulu que Son Messager fût injustement tué et, d’autre part, le sang d’un homme, fut-ce Jésus lui-même, ne saurait être un moyen de purification de « tout péché. »

Il s’agit là de théories humaines qui ont été démenties par le Coran. Il y a des péchés que Dieu pardonne sans le moindre sacrifice. De même qu’il y a des péchés impardonnables même au prix de mille sacrifices. Les prophètes de l’Ancien Testament n’ont jamais prédit le sacrifice de Jésus ; bien au contraire, ils ont prédit sa délivrance des mains des ennemis.

C’est ce qui ressort des invocations de détresse élevées par Jésus dans le psaume 22 et dans d’autres endroits et tout indique que Dieu l’a exaucé et délivré. Une délivrance qui serait intervenue après la crucifixion et la mort n’en est pas une. On peut appeler délivrance celle qui fait échapper la victime au supplice et qui empêche l’ennemi d’atteindre son objectif. « Qu’ils ne disent pas dans leur cœur : Ah ! Voilà ce que nous voulions » Psaume 35.25.

Des assertions comme celle de la crucifixion sont en contradiction non seulement avec le Coran mais avec la Bible elle-même. La vérité est qu’on a comploté contre Jésus et Allah a déjoué leur complot. Il l’a sauvé.

10.2.1 Délivrance de Jésus :

Je tiens à rappeler quelques passages de la Bible concernant la conspiration et la délivrance :

« Les rois de la terre s’insurgent, et les grands conspirent entre eux, contre le Seigneur et contre son Messie : Brisons leurs liens, rejetons leurs entraves. » Psaume 2.2-3

« Ils se sont mis d’accord contre moi, ils conspirent pour m’ôter la vie. » Psaume 31.14

« Tu me feras sortir du filet qu’ils m’ont tendu ; car Tu es mon Protecteur. » Psaume 31.5

« Tu me délivreras, Eternel, Dieu de vérité ! » Psaume 31.6

« Et Tu ne me livreras pas aux mains de l’ennemi, Tu mettras mes pieds au large. » 31.9

« Puisqu’il s’attache à moi, je le libère, je le protégerai car il connaît mon nom. S’il m’appelle, je lui répondrai, je serai avec lui dans la détresse ; je le délivrerai et le glorifierai ; je le comblerai de longs jours et je lui manifesterai mon salut. » Psaume 91.14-16

« Seigneur, j’ai fait appel à toi ; j’ai supplié le Seigneur : Que gagnes-tu à mon sang et à ma descente dans la fosse ? La poussière peut-elle te rendre grâce ? Proclame-t-elle ta fidélité ? Ecoute, Seigneur ! Par pitié ? Seigneur, sois mon aide ! » Psaume 30.9-11

« Au jour du malheur, le SEIGNEUR le délivre, le SEIGNEUR le garde vivant et heureux sur la terre. Ne le livre pas à la voracité de ses ennemis. » Psaume 41.2,3

« Le SEIGNEUR a brisé le plan des nations, Il a anéanti les desseins des peuples. Le plan du SEIGNEUR subsiste toujours. » Psaume 33.10,11

« Mes ennemis, qui battent en retraite, trébuchent et périssent devant toi, car tu as défendu mon droit et ma cause ; tu t’es assis sur ton Trône. Tu as menacé des nations, fait périr l’infidèle. » Psaume 9.4-6 « Dieu, je suis tenu par mes vœux : j’accomplis pour toi les sacrifices de louange. Car tu m’as délivré de la mort. » Psaume 56.10-14

« Maintenant je le sais : le SEIGNEUR donne la victoire à son messie : Il lui répond de son sanctuaire céleste, par les prouesses victorieuses de sa droite... Eux, ils plient, ils tombent, et nous, debout, nous résistons » 20.7-9

« Ils ont projeté du mal contre toi, ils ont conçu de mauvais desseins, mais ils seront impuissants. » Psaume 21.9-12

« Quand j’étais assiégé, j’ai appelé le SEIGNEUR ; LE SEIGNEUR m’a répondu en me mettant au large. Le SEIGNEUR est pour moi, il me vient en renfort, et je toise mes ennemis... Non, je ne mourrai pas, je vivrai pour raconter les œuvres du SEIGNEUR... C’est lui qui m’a sauvé... il ne m’a pas livré à la mort. Je te loue parce que tu m’as exaucé, parce que tu m’as sauvé. » Psaume 118.5-21 « Il chargera ses anges de te garder en tous tes chemins. Ils te porteront dans leurs bras.... Puisqu’il s’attache à moi, je le libère. » Psaume 91.11-14 « Je fais appel à Dieu, le Très haut, au Dieu qui fera tout pour moi, que des cieux, il m’envoie le salut ! » Psaume 57.3,4 « Car il me dissimule dans son abri au jour du malheur ; il me cache au secret de sa tente, il m’élève sur une roche. » Psaume 27.5 « Tu ne m’as pas livré aux mains d’un ennemi, tu m’as remis sur pied, tu m’as donné du large... Béni soit le SEIGNEUR, car sa fidélité a fait pour moi un miracle dans une ville retranchée. Et moi, désemparé, je disais : ‘je suis exclu de ta vue’. Mais tu as entendu ma voix suppliante quand j’ai crié vers toi. » Psaume 31.9, 22-23.

« C’est lui qui, dans les jours de sa chair, ayant présenté avec de grands cris et avec larmes des prières et des supplications à celui qui pouvait le sauver de la mort, et ayant été exaucé à cause de sa piété... » Hébreux 5.7 Ces prophéties sont en parfaite concordance avec la réalité et avec les énoncés du Coran. Jésus invoque Dieu et Dieu répond à son appel ; Il fit échouer le plan des comploteurs et mit sa vie hors de tout danger.

10.2.2 Jésus n’a pas parlé de sa mort mais de son Ascension au ciel :

1° Dieu informa Jésus qu’Il allait l’élever vers Lui (s3, v55. Jésus en fit part à ses disciples et à la foule, mais celle-ci avait du mal à comprendre : « Et moi, quand j’aurai été élevé de la terre, j’attirerai tous les hommes à moi » « en parlant ainsi, il indiquait de quelle mort il devait mourir. La foule lui répondit : Nous avons appris par la Loi que le Christ demeure éternellement ; comment donc dis-tu : il faut que le fils de l’homme soit élevé ? Qui est ce fils de l’homme ? » Jean 12.32-34

Il est bien évident que Jésus leur a annoncé l’approche de son élévation, mais la foule n’a pas compris ; elle n’a pas pu imaginer le déroulement de cet événement sans passer par la mort, d’où leur étonnement : Comment se fait-il que le fils de l’homme soit élevé, alors que nous avons appris par la loi que le Christ demeure éternellement ? Cela prouve également que le passage « il disait cela pour signifier de quelle mort il devait mourir » n’est pas de Jésus. C’est un commentaire qui a été ajouté à la parole de Jésus.

La parole de Jésus, qui est placée entre guillemets dans les commentaires, n’inclut pas cette phrase : «  en parlant ainsi, il indiquait de quelle mort il devait mourir. »

Cela relève d’une addition ou d’une incompréhension de la parole de Jésus, parce que cela ne cadre pas avec le texte. Jésus leur parlait de son élévation ; eux, lui parlaient de la mort, alors qu’il n’était pas question de mort et c’est pourquoi la prétendue façon de mourir n’est pas précisée. Par ailleurs, Jésus a dit aux Juifs : « si quelqu’un garde ma parole, il ne verra jamais la mort. » Jn 8.52

Or ; comment se fait-il que celui qui garde la parole de Jésus ne verra jamais la mort, et Jésus lui-même aurait vu la mort ?

2° Jésus Christ se présenta sain et sauf à Marie de Magdala. A première vue, elle pensait que c’était le jardinier ; il était donc déguisé puisqu’elle n’a pu le reconnaître qu’à sa voix.

S’il était déguisé c’est qu’il avait peur des juifs, et sa crainte s’explique par le fait qu’il n’était pas mort. Car s’il était mort et ressuscité, il n’aurait pas eu peur, sachant d’une part qu’on ne meurt qu’une seule fois et d’autre part -Et Jésus lui-même l’a dit-, les corps ressuscités seront des esprits.

Ensuite, Jésus dit à Marie de Magdala : « Ne me touche pas ; car je ne suis pas encore monté vers mon père... » Jean 20.14-17 Cela signifie qu’il n’avait pas subi la mort.

3° Quand Jésus entra dans le cénacle où se trouvaient les disciples, les portes étaient fermées à cause de la crainte qu’ils avaient des Juifs. Pourquoi cette crainte ? Parce qu’ils savaient que les Juifs étaient toujours à la recherche de Jésus et que les disciples étaient accusés de l’avoir caché. Les Juifs continuaient à le rechercher parce qu’ils savaient qu’ils avaient crucifié une autre personne et non Jésus.

Si Jésus était mort, et même ressuscité, il n’y aurait ni poursuite contre lui ni crainte de qui que ce soit. On ne poursuit pas quelqu’un déjà mort. Après que Jésus s’est présenté au milieu d’eux et leur dit : « La Paix soit avec vous ! Et quand il leur dit cela, il leur montra ses mains et son côté. Les disciples furent dans la joie en voyant le Seigneur. » Jean 20.19,20.

Pour ceux d’entre eux qui étaient dans la confusion, n’ayant pas assisté à son élévation, « il leur montra ses mains et son côté » Jean 20.20

Pourquoi leur montra-t-il ses mains si ce n’est pour leur prouver qu’il n’a pas été crucifié ? S’il était mort et ressuscité, il n’avait pas à leur montrer ses mains, puisque les traces de la crucifixion sont censées disparaître après la résurrection.

Il ne pouvait pas être ressuscité avec des mains et des pieds percés, c’est inconcevable. On ressuscite avec un corps nouveau. Le fait d’avoir tenu à leur montrer ses mains, c’est pour contrer la rumeur de la crucifixion qui fut largement répandue à cette occasion.

Thomas qui était convaincu que Jésus a été crucifié, persistait dans l’incrédulité affirmant : « Si je ne vois pas dans ses mains la marque des clous, et si je ne mets mon doigt dans la marque des clous, et si je ne mets ma main dans son côté, je ne croirai point. » Jean 20.25

Huit jours après, Jésus se présenta une deuxième fois à ses disciples quand Thomas se trouvait avec eux. Il s’adressa directement à Thomas, lui disant : Toi qui ne veux pas croire, avance ici ton doigt et regarde mes mains ; « avance aussi ta main, et mets-la dans mon côté ; et ne sois pas incrédule, mais crois... » Jean 20.27

Jésus disait à Thomas : viens, regarde mes mains, touche. Cela sous-entend et implique qu’il n’a pas subi la mort, qu’il n’a pas été crucifié, qu’il n’y avait aucune trace dans son corps. C’est bien cela que Jésus voulait démontrer et expliquer à Thomas.

Le fait que Jésus ait mangé avec eux est une autre manière de démontrer aux sceptiques qu’il n’avait rien subi d’extraordinaire, ni crucifixion ni résurrection, qu’il était le même Jésus qui mangeait et qui buvait.

4° Il est important de souligner cette phrase de Matthieu sur la fuite des disciples au moment de l’arrestation de celui qu’on croyait Jésus : « Alors tous les disciples l’abandonnèrent, et prirent la fuite. » Mt 26.56

Si c’était Jésus qu’on avait arrêté, les disciples ne l’auraient pas abandonné et ils n’auraient pas pris la fuite. Les disciples n’étaient pas si lâches au point de commettre une telle ignominie ; fuir et abandonner l’être le plus cher, est indigne des disciples.

S’ils l’avaient fait, c’est parce que la personne arrêtée était autre que Jésus. C’était vraisemblablement une personne qui n’avait pas le soutien des apôtres. Jésus a été élevé au ciel en leur présence. Il leur a déjà annoncé cet événement en ces termes : « Et moi, quand j’aurai été élevé de la terre, j’attirerai tous les hommes à moi. » Jn 12.32

En effet, Jésus n’a pas été tué, on a appréhendé et crucifié un autre à sa place, probablement Juda l’Iscariot, celui qui a vendu Jésus aux autorités romaines. Jésus n’a été ni arrêté ni crucifié. M. Zerbo sait parfaitement que le Coran est formel sur ce point : « Ils ne l’ont ni tué ni crucifié ; mais ce n’était qu’un faux-semblant ! Et ceux qui sont en désaccord à son sujet restent dans le doute ; ils n’en ont pas une connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l’ont certainement pas tué. » s4, v157

10.2.3 Qui a été crucifié à la place de Jésus ?

Dès que Judas eut dévoilé le lieu où Jésus s’était réfugié, alors les soldats allèrent encercler cet endroit ; c’était au cours de la nuit, dans une maison au jardin de Gethsémani.

C’est juste à ce moment que se produit un miracle : Des Anges sauvèrent Jésus par une lucarne et l’emmenèrent au ciel ; et Dieu jeta la ressemblance de Jésus sur un de ses disciples du nom de Serges.

Ce dernier avait, semble-t-il à la demande de Jésus qui lui avait promis une place à ses côtés au Paradis, accepté de prendre sa ressemblance et de se sacrifier pour lui . On captura donc Serges, croyant que c’était Jésus. Certains disent que c’est Judas qui fut capturé et crucifié (Allah sait mieux). Curieusement, le doute envahit les soldats et le gouverneur au sujet de l’identité du personnage arrêté.

Pilate l’interrogea : es-tu Jésus ? Es-tu le roi des Juifs ? Il doutait tant de son identité que de sa culpabilité. Pilate déclara à la foule : « Mais quel mal a-t-il fait ? C’est alors que le gouverneur, voyant qu’il ne gagnait rien, mais que le tumulte augmentait, prit de l’eau, se lava les mains en présence de la foule, et dit : Je suis innocent du sang de ce juste. » Mt 27.23, 24 ; Luc 23.4, 14 ; Jn 18.39 ; 19.6

Selon une autre version, c’est Judas qui fut capturé et crucifié. Dieu ayant jeté sur ce dernier et à cause de sa trahison la ressemblance de Jésus. C’est pourquoi, il s’écria sur la croix : Eloï, Eloï, lama sabaqtani ! Si en araméen cela signifie : ‘‘Mon Dieu, Mon Dieu, pourquoi m’as-tu abandonné ?’’ En arabe, ce terme signifie : Mon Dieu, Mon Dieu, pourquoi m’as-tu teinté, pourquoi m’as-tu, coloré, transformé ?

Il y a donc une parfaite relation entre le mot ‘‘ sabaqtani’’ et la ressemblance de Jésus appliquée à Judas. N’est-ce pas là un miracle linguistique du Saint Coran ?

En tous cas, le Coran nous a habitués à ce genre de miracle.

On découvrit, il y a quelques années, le squelette d’un crucifié datant de l’époque de Jésus Christ. Les inscriptions gravées sur la paroi du coffre indiquaient que le corps du crucifié n’était pas celui de Jésus.

Cette découverte a inspiré la réalisation d’un film par Antonio Banderas et Olivia Williams. Ce film, titré ‘‘THE BODY’’ (le Corps), traduit l’esprit de l’Eglise qui voulait à la fois prouver une chose et son contraire. Elle tentait d’accréditer l’idée que le corps du crucifié était celui de Jésus et ce pour contrer le Coran. Mais elle réalisa en même temps que cette thèse va à l’encontre du dogme de la résurrection. Ce fut alors un dilemme ! On a tenté tout au long du film de démontrer que le corps était celui de Jésus. Mais certains éléments avaient manifestement prouvé que cela n’était pas possible.

Ce n’est qu’à la fin du film qu’on a commencé à reconnaître que ce corps n’était pas celui de Jésus, et ce après avoir tenté d’inculquer l’opinion contraire. S’il y a une scène qui mérite d’être rapportée, c’est celle au cours de laquelle un médecin légiste examine les ossements et proclame les résultats. A l’aide d’une lampe de poche, le médecin découvre en quelques petites minutes que le mort a été crucifié, qu’il avait coiffé une couronne d’épines, qu’il avait été percé par une lance et qu’il devait être charpentier ! C’est le comble du ridicule !

Il semble que la découverte remonte au mois de juin 1968, mais l’écho ne nous est parvenu que dix huit ans après.

J’ai écrit à ce sujet aux autorités israéliennes directement et sous couvert de l’UNESCO mais aucune suite n’a été donnée à ma demande. Lors des fouilles archéologiques au Nord de Jérusalem, les Bulldozers mirent à nu des tombes datant du premier siècle avant Jésus Christ au premier siècle après Jésus Christ ; le département israélien de l’antiquité sollicita l’intervention de l’archéologue grec Vasilius Tzaferis afin de dégager soigneusement ces tombes.

C’est alors que l’archéologue découvrit le squelette d’un homme crucifié, datant de l’époque du Christ. Le squelette est celui d’un homme qui s’appelait Yehohanân fils de Shaggol, et qui avait été crucifié à un âge situé entre 24 et 28 ans.

M.Tzaferis écrivit un article dans le numéro de janvier/février 1985 de la revue Biblical Archaeologie Review (BAR) où il fait les commentaires suivants sur la crucifixion à l’époque de Jésus : « [...] En 1873, un célèbre érudit français, Charles Clermant-Ganneau, rapporta la découverte d’une chambre ou grotte mortuaire sur le Mont des oliviers. Il y avait à l’intérieur quelque trente ossuaires, des caisses rectangulaires en pierre dans lesquelles des restes de squelettes avaient été préservés après la décomposition des corps.[...] Un [ossuaire] portait le nom de ‘Juda’ associé à une croix aux bras d’égale longueur. De plus le nom de ‘Jésus’ apparaissait trois fois, dont deux en rapport avec une croix [...] »

J’estime que l’ossuaire portant le nom de Judas, était effectivement celui de Judas le traître et les deux ossuaires du nom de ‘Jésus’ en rapport avec la croix, sont ceux des deux bandits qu on avait identifié sous le nom de Jésus croyant qu’ils étaient crucifiés avec ce dernier mais en réalité ils étaient crucifiés avec Judas.

Pour preuve, il ne peut y avoir deux ou trois squelettes appartenant à la même personne. Or ces deux squelettes ou ossuaires ne peuvent être que ceux des bandits pour l’identification desquels Jésus a servi de référence. Et la présence du squelette de Judas avec les deux autres ne fait qu’appuyer cette hypothèse, à savoir la crucifixion de Judas à la place du Christ. Et Allah sait mieux.


6 Messages de forum

  • > Le Sacrifice de Jésus 4 janvier 2006 21:43, par maietta claude

    Jésus est amour et l’enseignement qu’il a donné est principalement basé sur l’amour . Jésus ne s’est pas sacrifié mais on parle de son sacrifice , il n’a jamais dit je vais me sacrifier , par contre il savait qu’il allait tomber dans les mains des juifs de l’époque un jour ou l’autre et donc il savait comment il allait finir . Jésus était quelqu’un de génant pour les juifs car il attirait beaucoup de monde vers lui , il parlait dans la rue et beaucoup de gens l’écoutaient . Jésus a grandit dans une société ou on parlait des choses de dieu , on priait , il y avait des textes anciens et on étudiait , il n’y avait que cela pour occuper le temps . C’était un mode de vie . Ce n’était pas comme aujourd’hui ou nous vivons dans la confusion . Donc Jésus a grandit en dieu , il s’est instruit des choses de dieu . Il a connu la prière et la méditation . Il a laissé parler le grand enseignant , il a écouté la voie du père , son murmure dans le silence du désert . Tout son amour était porté vers le père et il n’a aimé que lui . D’ailleurs il est dit dans mathieu :" Maître, quel est le plus grand commandement de la loi ? Jésus lui répondit : Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée. C’est le premier et le plus grand commandement. Et voici le second, qui lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même. " C’est tout ce que contient l’enseignement de Jésus , et tout le reste dépend de ça d’abord . Ce qui est important pour un croyant qui s’appuie sur ce qu’a dit Jésus c’est ce qu’il lui apporte pour son rapport avec dieu et les hommes , car les hommes ont besoin de comprendre , il ne peuvent pas se contenter de paroles répétées tous les jours sans savoir ce que ça veut dire . Jésus a apporté pour qui veut bien l’entendre un trésor de bienfaits . Il est dit aussi en Matthieu : "En ce temps-là, Jésus prit la parole, et dit : Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de ce que tu les as révélées aux enfants." Beaucoup ont critiqué Jésus en ce temps là en le traitant de fou , d’illuminé , car ils ne voyaient pas , ils étaient aveugles . Jésus n’est jamais venu pour les forts , les puissants et tous ceux qui dirigent ou qui gouvernent que ce soit des royaumes , des clans , ou des religions . Il est venu pour les pauvres , les faibles , les persécutés , ceux qui n’ont pas l’esprit mauvais en eux , ceux qui n’ont jamais rejoint le clan de ceux qui combatent avec l’épée . Alors me direz vous il y a un grand paradoxe avec l’époque actuelle et la grandeur de ses églises . Eh bien oui , et il est certain que beaucoup de ceux qui sont dans les églises n’ont pas bien compris le message de Jésus qui a dit que celui qui est grand sur la terre sera petit dans le royaume des cieux et celui qui sera petit sur la terre sera grand dans le royaume des cieux . C’est aussi pour cela que des chrétiens se détachent de ces grandes églises et fonder d’autres institutions qui essaient d’être plus prés de Jésus et que dés fois on nome "secte". Il a aussi dit :"le monde passera mais mes paroles ne passeront pas" ce qui veut dire que lorsque le monde aura cessé d’exister , ses paroles seront encore là . Celui qui a reçu le don d’amour de dieu ne peut pas se tromper et ce qu’il a dit est la vérité . Il faut regarder Jésus comme ce qu’il est et a été et non pas comme si il appartenait à une catégorie de gens . Il n’appartient pas aux hommes , mais a dieu . Et son enseignement est fait pour qui le veut et n’est pas la propriété de personne . Quand à son histoire et ce qu’en font ses détracteurs ça n’a aucune importance , le pourquoi , le comment , les preuves et pas les preuves , celui qui a trouvé Jésus n’a besoin d’aucune preuve , car il a dit et donné l’essentiel a qui veut bien venir vers lui . SALUT.

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    • > Le Sacrifice de Jésus 12 mai 2008 05:08, par Parfait Médard LOKANGA

      Je te remercie, Claude, de la lumiere que tu as si bien portée à ces incrédules qui font tout pour detourner le peuple de Deu de l’enseignement qu’il a reçu. Ce n,est pas la première fois que ces personnes tentent de nous eloigner de la Parole. Mais notre Dieu nous fortifiera et nous resterons toujours vainqueurs. Jesus ne s’était pas livré à la mort mais il a été livré en sacrifice expiatoire par Dieu le Père, c’est à dire pour l’expiation de nos péchés. Celui qui a écrit cet article vit dans l’ignorance de ce que le Coran est une transformation de la Bible. Il avait été écrite 622 ans aprés la Bible, avant que Mahomet ou Mohammad (je doute toujours qu’il soit prophéte de Dieu) ne redige ce document sanguinaire qu’est le coran. Le texte de ce livre est la tranformation des 5 premiers livres de la Bible. Comment saurrait-il être véridique dans ce qu’il enseigne la violence aux peuples ? La vérité est qu’ils tentent de nous dissuader de la vérité qu’ils ne connaissent pas. La preuve, ils ne savent pas que le Saint Esprit existe. Ils ne le connaissent pas. Donc ils sont des en-soi. merci une fois de plus et Que Dieu continue à nous éclairer.

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      • > Le Sacrifice de Jésus 13 mai 2008 23:58

        Vous êtes dans l’erreur, je prie Dieu de vous guider dans le droit chemin. La vérité n’est pas celle que vous exposez dans votre message. Notre rôle, nous musulmans du forum, n’est pas de vous éloigner de la Parole, bien au contraire c’est pour vous en rapprocher. La parole de Dieu est altérée dans les Ecritures. Dieu a rétabli la vérité dans le Coran. Il est matériellement impossible que le Coran soit l’oeuvre d’humains quelles que soient leurs connaissances et leur érudition. Le Coran est la parole incontestée et exclusive de Dieu. L’objectif du Coran est de sauver l’humanité en lui indiquant le chemin à suivre. Toute la vérité sur Jésus et sur les Prophètes avant lui est exposée dans le Coran. Jésus est un Messager de Dieu envoyé aux enfants d’Israël. Ces derniers n’ont pas daigné le reconnaître ; à part quelques-uns, la plupart a rejeté son message, hélas, ils l’ont traité de tous les noms. Alors que les musulmans honorent et glorifient Jésus de la même manière qu’ils honorent et respectent Marie. Jésus a informé le monde de l’avènement d’un messager après lui nommé Ahmad. Il s’agit du Prophète Mohammed que Dieu a envoyé comme miséricorde pour les mondes. Dieu dans le Coran nous ordonne de croire en tous les livres et en tous les Prophètes. Le fait de balayer large en matière de foi, exclut tout risque de négation et de mécréance ; c’est déjà une garantie suffisannte du salut. Tout le monde rendra compte de ses actes certes, mais les musulmans se réjouiront de leur foi en Jésus et en tous les prophètes avant et après lui, contrairement aux chrétiens qui regretteront leur négation de Mohammed. Si en terme de bonnes oeuvres, tout le monde est placé sur un pied d’égalité, en matière de foi les musulmans récolteront sans aucun doute un succès total. Notre souci est de vous faire profiter de cette opportunité. Nous n’avons aucun intérêt à vous éloigner de la vérité, cet acte est satanique. Quant à nous musulmans du forum, nous n’avons de cesse de lutter contre Satan. C’est dans cette perspective, dans l’espoir de vous sauver que nous vous invitons à croire au Prophète Mohammed, car Jésus vous a parlé de lui, le Paraclet, le Consolateur, qui vous conduira dans toute la vérité. C’est de lui ( Mohammed) que dépendra votre salut. Tout ce que Jésus a promis concernant les choses à venir, Mohammed l’a fait, par exemple :

        - il vous enseignera toutes choses= Mohammed a enseigné toutes choses (Cf Coran et hadiths).

        - il vous rappellera tout ce que je vous ai dit= Mohammed a rappelé tout ce que Jésus a dit.

        - il rendra témoignage de moi= Mohammed a rendu témoignage de Jésus.

        - il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice et le jugement=Mohammed a mis en garde le monde contre le péché, la justice et le jugement de Dieu.

        - il vous conduira dans toute la vérité=Mohammed a transmis le Coran qui conduit dans toute la vérité.

        - il ne parlera pas de lui-même= Mohammed n’a pas parlé de lui-même, il n’a fait que transmettre la parole de Dieu. Chaque Surate (chapitre) du Coran commence par la formile : Au nom de Dieu, le Clément, le Miséricordieux. Mohammed parlait sur l’ordre de Dieu qui lui enjoint : Lis, dis, fais, donne, prends, arrête, prie, invoque, écoute, oublie, pardonne, etc.

        - il dira tout ce qu’il aura entendu= Mohammed a dit tout ce qu’il a entendu de Dieu et de l’Ange Gabriel.

        - il vous annoncera les choses à venir= Mohammed a annoncé tout ce qui devait et devra venir.

        - il me glorifiera=par la bouche de Mohammed, Jésus est qualifié d’enfant pur, béni, juste, vertueux, un signe pour les gens, une miséricorde, un Prophète, un Messager d’Allah, Son verbe, un Esprit (souffle) émanant de lui, illustre dans ce monde et dans l’au-delà, l’un des rapprochés d’Allah.

        - il prendra de ce qui est à moi et vous l’annoncera=Mohammed a annoncé ce que Jésus devait annoncer quand il a dit "J’ai beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. Quand le Consolateur sera venu, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité" Jean 16.12-14

        Jésus lui-même vous confirmera ces choses à son retour sur la Terre. Je m’adresse à vous maintenant pour vous appeler à la voie de Dieu, au chemin du Salut, peut-être vous n’assisterez pas au retour de Jésus. Car la mort nous guette tous. Ne vous laissez pas mourir dans un état de négateur, de mécréant ; là, vous risquerez de tout perdre et ce sera irrémédiable, une grande perte. Les regrets et les lamentations ne rimeront à rien. Je ne souhaite nullement que ce message soit une preuve contre vous, profitez-en afin qu’il soit en votre faveur. On ne doit pas badiner avec le destin et surtout le destin éternel. On peut rater une affaire, un diplôme, un succès éphémère, un gain momentané, un film... On peut tout rattraper sauf une question comme celle-ci, le destin, l’issue finale. La mort scellera définitivement notre destin, notre issue finale, elle ne nous permettra pas de nous rattraper, car les oeuvres cesseront avec la mort. Si vous réfléchissez sur ces propos vous constaterez que c’est dans votre intérêt. Soyez raisonnable en tâchant de rejoindre la vérité. Que Dieu vous guide !

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      • > Le Sacrifice de Jésus 1er octobre 2009 04:33

        Mr Lokanga, vous dites que le Coran enseigne la violence aux peuples, mais avez vous au moins lu le Coran ?Il n’enseigne que la défense proportionné face à une agression,et une lecture neutre et impartial vous le montrera, si néanmoins vous en êtes capables. Vous dites que le Coran a été fabriqué en 622, je veux bien, il a même eté REVELE en 622 si on veut etre plus exact.

        Mais savez-vous de quoi est constitué la Bible que vous prenez pour la Parole de Dieu Inchangée ? De trois documents, que les historiens et specialistes bibliques appellent :

        - Yahviste, qui date du XIe siecle avt J-C,

        - Elohiste, qui date du IXe siecle avt J-C, qui reprends la plupart des récits du document yahviste, et qui a eté arrangé par la suite plusieurs fois pour qu’il "colle" mieux à son prédecesseur, mais des contradictions subsitent néanmoins.

        - Enfin, le document Sacerdotal, redigé par des rabbins Juifs vers le VIe siècle avt J-C, et qui avait eté redigé dans un but politique, en affirmant nottament que Dieu - exalté soit-Il- s’est "reposé" à la fin de la Création.

        Vous dites qu’un document qui enseigne la violence ne peut venir de Dieu.Soit,mais un document qui relègue l’Unique Absolu au rang d’homme est il à prendre au sérieux ? Le document Sacerdotal a servi aux autorités religieuses juives de l’époque à faire respecter nombre de fêtes religieuses à la population, dont le Sabbat, qui commencait à être oublié par les Juifs, d’où l’interêt justement d’affirmer que Dieu lui-meme s’est "reposé".

        Mais si seulement ca s’arrêtait là...

        Le Dieu de la Bible est un Dieu qui dort, qui se réveille, qui se repent, qui se trompe, qui se bat contre un homme-Jacob- et se fait battre, qui "se fait homme" avec tout ce que cela implique en matière de souillures charnelles, qui est "tenté" par le Diable, qui se jette face contre terre pour prier un autre Dieu qui serait au Ciel- qui s’appelle,celui-là, "le Père"- et qui enfin se fait capturer, se fait frapper, cracher dessus puis finalement crucifié...Euh, je precise que c’est bien du concept Chrétien de Dieu que je parle là....

        Ce que vous dites sur Dieu est IGNOBLE !

        Jésus a, en effet ,apporté un message de paix.Il a révolutionné le monde,il a ouvert la porte à l’Humanisme et c’est à ce titre que Dieu le nomme "illustre dans cette vie et dans l’Autre". Mais étudiez l’Histoire et vous verrez que son enseignement n’a été que très peu,voir pas du tout respecté, durant les siècles.

        Trois siècles après la fin de sa mission terrestre,Rome s’empare de l’enseignement du Christ.Elle le transforme à des fins purement politiques, le travestit, instaure des dogmes complètement étrangers au Monothéisme, le mélange avec les croyances Païennes, et en fait une religion autre, un totalitarisme idéologico-politique,où la raison n’a pas sa place et où l’Eglise a en mains le Pouvoir Absolu.

        Le Christianiasime est à ce titre une religion complètement à part, ni veritable monothéisme, ni véritable paganisme. Elle a débuté en tant que secte Juive pour finir en la forme la plus évoluée du Paganisme romain...Fière destin qu’a eu l’enseignement du Christ !! Le pauvre doit maudire Rome à chaque insant depuis le Ciel. Mais voyez comment même la séparation de l’Eglise et de l’Etat n’a pas remis les Chrétiens sur la vraie Voie du Christ :

        Les 2 Guerres les plus meurtrières de l’Histoire de l’Humanité aient été causé par des Chrétiens, appartenant à des nations chrétiennes, en terre chrétienne, et qu’elles aient entrainé le reste du globe dans une barbarie que le monde n’avait encore jamais connu, et qui marque encore aujourd’hui les eprits.

        Comment se fait-il que le genocide le plus ATROCE que le genre Humain ait connu ait eté pérpétré par un homme -Hitler- qui a eté éduqué en milieu chrétien, qui etait entouré par des Chrétiens, et qui a eté élu DEMOCRATIQUEMENT par des Chrétiens ? Où est passé l’amour enseigné par le Christ -que la paix de Dieu soit sur lui- , où est passé le "aime ton prochain comme toi-même" ??

        Le Coran n’est pas "une transformation de la Bible", en verité c’est la Bible qui est la transformation de la Parole de Dieu, et si le Miséricordieux a envoyé Muhammad, ce n’est que pour transmettre le message originel, purifié, embelli, complété, et qui "renferme le Cycle du Temps", selon l’expression de l’orientaliste Louis Gardet.

        Le Coran est venu parachever le Message.Il a cloturé un Cycle primordiale de l’Histoire de l’Humainté,celui de la Prophétie. Le Prophète a propulsé le monde dans une ère nouvelle, celle de la Connaissance.

        "La recherche de la Science (religieuse ou profane) est une obligation pour chaque Croyant" affirmera-t-il.Enseignement qui cera le point de départ d’une période de prospération intellectuelle ,en terre d’Islam,telle que le monde n’en avait jamais connu auparavant.

        La Nation du Prophète est une "nation intermediare" ,nous enseigne le Coran. Remarquez que cette expression se trouve justifiée à tous les niveaux.L’Islam a été le trait d’union entre les Civilisations asiatiques et l’Occident. Il a transmit un Savoir à la fois religieux et scientifique.

        Etudier la Création pour se rapprocher du Créateur, percer le Secret des Mondes pour aimer encore plus l’Educateur des Mondes, voila ce qu’enseigne le Prophète.

        "Voyagez sur Terre, et voyez comment a été faite la première Création" nous ordonne l’Unique dans son Dernier Message.

        Comparez ce commandemant à ce que dit le le pape Pie X , en qualifiant de la recherche scientifique de "manœuvres fallacieuses d’une certaine science nouvelle qui se pare du masque de la vérité et qui, à la faveur de raisonnements trompeurs et perfides, s’efforce d’ouvrir la voie aux vues du rationalisme". "Les raisonnements trompeurs et perfides", vous l’aurez compris, sont ceux de la raison, que l’Eglise rejette.Et elle a raison : si les Chrétiens pratiquants comment à "raisonner", les contradictions aberrantes des Evangiles tuereont leur foi, et le concept de la Trinité, inventé par l’Eglise elle-même, n’existerait plus.

        Demandez vous pourquoi la grande majorité des scientifiques Occidentaux aujourd’hui sont athées !! Pas étonnant, quand on voit combien la Science et la Bible se contredisent !

        Pas étonnant non plus que l’esprit scientifique n’a pénetré complètement en Europe qu’après la remise en cause de l’Eglise par les philosophes Lumières...

        "Jesus ne s’était pas livré à la mort mais il a été livré en sacrifice expiatoire par Dieu le Père, c’est à dire pour l’expiation de nos péchés" : une seule remarque me vient à l’esprit : c’est IMMONDE. Le concept même de "sacrifice expiatoire" est tellement cruel, bête, inutile et grotesque qu’il en devient risible. Est-ce là le même Dieu d’amour que vous invoquez qui aurait fait subir à un être innocent, dévoué et pieux un châtiment injustifié, cruel et barbare ?

        C’est RIDICULE.

        Mais enfin REVEILLEZ-VOUS bordel !!!!!!!!!!!!!

        La Curie Romaine vous embobine depuis près de 2 millénaires, et vous êtes toujours là à repéter por coeur une lecon inventée de toute pièce sur l’ordre d’un Constantin !!

        Enfoncez-vous encore plus dans votre paganisme catéchiste, vous saurez.

        LOtus0POurpre

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  • > Le Sacrifice de Jésus 24 avril 2008 20:21

    Bonjour,

    Si Jesus n’avait pas été tué comme vous le dites l"’esprit saint" qui a conduit les apotres dans les actes de La bible, je pense l’aurai relevé, et rectifié l’erreur. Merci Eric

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    • > Le Sacrifice de Jésus 25 avril 2008 12:37, par Maître Simozrag

      Bonjour, il faudrait s’assurer que c’était l’Esprit Saint et pas une autre entité qui voulait les induire en erreur. Si c’était vraiment l’Esprit Saint, il est possible qu’il les eût informé, mais avec les manipulations des Ecritures, cette information aurait soit carrément disparu, soit aurait été changée.

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